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Genre: News & Politics
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Je viens d'un pays d'AmĂ©rique Latine oĂč l'Ăglise catholique joue un rĂŽle central dans la vie de la communautĂ©. LĂ -bas, l'Ăglise est un vĂ©ritable foyer d'activitĂ©s et de groupes de priĂšre pour les adultes, les jeunes et les enfants. Chacun y trouve son compte, que ce soit dans des cours de chant, d'instruments, de loisirs crĂ©atifs, des disciplines sportives, des concerts, des kermesses, et bien d'autres Ă©vĂ©nements. Les talents et compĂ©tences de chacun sont mis Ă disposition de la communautĂ©, pour la plus grande gloire de Dieu. C'est un environnement animĂ©, vivant, dynamique et chaleureux qui attire naturellement de nouveaux croyants, notamment des jeunes.
Lorsque je suis arrivĂ©e en France, j'ai constatĂ© une diffĂ©rence marquĂ©e. J'avoue que ma foi en a Ă©tĂ© un peu Ă©branlĂ©e. J'ai trouvĂ© l'Ăglise ici plus fermĂ©e sur elle-mĂȘme, froide, peu accueillante, difficile Ă intĂ©grer, stigmatisĂ©e comme Ă©tant arriĂ©rĂ©e et souvent frĂ©quentĂ©e par des classes sociales plus Ă©levĂ©es, ce qui peut, peut-ĂȘtre, faire ressentir un certain sentiment d'exclusion. Par ailleurs, il est souvent compliquĂ© de trouver des informations pour s'impliquer dans la vie paroissiale ou d'intĂ©grer des groupes..
Je pense qu'il faut lutter contre ces prĂ©jugĂ©s existant. L'Ăglise en France gagnerait Ă ĂȘtre plus active et accueillante. Un vĂ©ritable effort pour attirer plus de paroissiens serait bĂ©nĂ©fique.
De plus, j'ai l'impression que les catholiques ici cachent souvent leur foi ou s'efforcent de ne pas trop la montrer. Pourtant, pour Ă©vangĂ©liser, il est essentiel de montrer qui nous sommes et d'ĂȘtre fiers de notre foi, en reflĂ©tant ainsi vraiment la joie et l'amour qui en dĂ©coulent.
Ensemble, nous pourrions crĂ©er une Ăglise plus ouverte et dynamique, qui invite tout le monde Ă partager l'amour de Dieu.
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Venant de l'islam je suis attirĂ© par la parole de JĂ©sus Chris aprĂšs des annĂ©es de recherche d'une Ăglise d'accueil j'ai enfin trouvĂ© ma paroisse avec un prĂȘtre gĂ©nial un vrai disciple du Christ et l'Eglise toujours pleine
Je ne rate jamais la messe le dimanche.
Notre pastorale est toujours a l'ecoute notre prĂȘtre demande toujours plus pour annoncer la parole du Christ et bien accompagnĂ©
Vous ĂȘtes gĂ©nial mon pĂšre
Soyez beni
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Je vais parler du cas français et de mon expérience en tant que convertie au catholicisme ou de ce que je peux entendre de convertis / nouveaux recommençants :
1) pas dâaccueil des paroissiens, on devrait repĂ©rer les nouveaux et leur parler en prioritĂ©, avant ses amis. MĂȘme pas un « bon dimanche » ? Il est important dâavoir une discussion cordiale câest le minimum. Personne ne devrait venir Ă la messe sans que plusieurs personnes ne lâaccueille chaleureusement.
2) pas dâaccueil des prĂȘtres, mĂȘme chose et en plus ils sont accaparĂ©s par les paroissiens au lieu dâĂȘtre focalisĂ©s sur les nouveaux et prendre le temps de les accueillir. Les paroissiens : choisissez un autre moment ou attendez que le prĂȘtre ait fini avec les nouveaux.
3) les prĂ©jugĂ©s « vous ĂȘtes DâORIGINE musulmane ? », regarder de travers les femmes qui portent un voile (chrĂ©tien), demander des dizaines de fois Ă une personne dâorigine Ă©trangĂšre si elle est chrĂ©tienne sans jamais se souvenir dâelle, ralentir le catĂ©chumĂ©nat pour les personnes dâarriĂšre-plan musulman qui parfois finissent dans dâautres mouvements chrĂ©tiens, ceux oĂč on sait accueillir les gens.
4) les agape oĂč les gens sont radins, mĂȘme lâorganisateur ne montre pas lâexemple. Ăa devrait ĂȘtre des moments oĂč on accueille les nouveaux, en leur disant : nâamĂšne rien, on sâoccupe de toi. Souvent câest lâinverse, les nouveaux cuisinent et les paroissiens amĂšnent des paquets de chips. Bref câest pas trĂšs convivial et il y a clairement un manque de gĂ©nĂ©rositĂ©.
5) Sacrosanctum Concilium (Vatican II) met en avant le grĂ©gorien. Alors que souvent dans les messes, ce sont souvent des chants ni anciens, ni modernes, ou quand ils sont modernes ils viennent dâautres dĂ©nominations chrĂ©tiennes mais ne sont pas toujours bien interprĂ©tĂ©s ou adaptĂ©s Ă la sonorisation du lieu. Restons sur que ce que le dernier concile nous enjoint de faire : avoir des chants beaux et intemporels qui Ă©lĂšvent lâĂąme.
5) Idem pour la structure de la messe : jâai mis un temps fou Ă comprendre parce que les parties sont remplacĂ©es par autre chose. Comme le Kyrie qui est remplacĂ© par un chant sur le thĂšme de la repentance. Mais du coup on ne repĂšre pas de points communs dâune messe Ă lâautre et on est un peu perdu au lieu de vivre les choses. Une petite phrase expliquant ce quâon a fait ou ce quâon va faire aiderait, mais dĂ©jĂ chanter chaque fois les mĂȘmes Kyrie, Agnus Dei, Sanctus, Credo (oui parce que mĂȘme le credo a parfois des versions alternatives et je ne parle pas de NicĂ©e-Constantinople)
6) lâhomĂ©lie souvent trop longue et dâune voix monotone. Câest bien dâĂȘtre court et concis, tout en donnant les avis des PĂšres. Il y a dâailleurs une association qui propose de former les prĂȘtres sur ce point.
7) les prĂȘtres qui transvasent les hosties consacrĂ©es comme des chips, les prĂȘtres et lecteurs qui passent devant le tabernacle sans aucun signe de rĂ©vĂ©rence.
8) la communion sous les 2 espĂšces oĂč le laĂŻc trempe lâhostie dans le vin. Jâen ai fait des cauchemars, sans savoir que câĂ©tait interdit dans le droit canonique. On peut communier sous les 2 espĂšces, mais câest le prĂȘtre qui trempe lâhostie.
9) les « ministĂšres extraordinaires » qui sont devenus ordinaires, mĂȘme pour 50 personnes. Et de maniĂšre gĂ©nĂ©rale, le fait quâil y ait un dĂ©filĂ© inutile de personnes pour les lectures, trop de personnes pour donner la communion, les annonces. Tout ceci pourrait ĂȘtre fait par le prĂȘtre et me dĂ©concentre.
Sans parler quâon vient vous voir avant la messe pour vous demander de lire alors que vous ĂȘtes venu 2 fois. Je ne vois aucun intĂ©rĂȘt Ă cette participation excessive des laĂŻcs.
10) le fait que quand on arrive enfin Ă parler Ă des paroissiens, les discussions sont trĂšs politiques, on sent que suivant la paroisse, on a intĂ©rĂȘt Ă ĂȘtre de droite ou de gauche. Je veux bien que les sujets pro-vie par exemple rĂ©unissent, mais on peut avoir des points de vue diffĂ©rents sur dâautres sujets et mĂȘme dâĂ©viter de sous-entendre quâun catholique est forcĂ©ment de droite ou de gauche.
11) le fait que beaucoup ne croient pas totalement Ă la doctrine de lâĂglise et se permettent de dire que lâĂglise enseigne ça mais moi je pense ça⊠eh bien renseigne-toi sur le pourquoi du comment ou deviens protestant, comme ça tu pourras interprĂ©ter la Bible comme tu veux !
12) une derniĂšre chose qui me revient : un certain laxisme sur la pĂ©nitence. DĂ©jĂ la discipline de lâĂ©glise latine est lĂ©gĂšre (seulement 2 jours de jeĂ»ne) comparĂ©e aux Ă©glises orientales, mais en plus on est souvent traitĂ© de musulman, si par mĂ©garde quelquâun apprend quâon jeĂ»ne souvent et/ou de maniĂšre plus stricte que le jeĂ»ne ecclĂ©siastique. La plupart des catholiques ne savent pas que la discipline ancienne Ă©tait la xĂ©rophagie avec un seul repas par jour et quâon peut donc tout Ă fait adopter des disciplines plus strictes que celles actuelles.
Bref je trouve que toutes ces choses sont dĂ©concertantes quand on arrive. On nous prĂ©sente une Ă©glise unie mais elle est trĂšs dĂ©sunie en rĂ©alitĂ©. On veut lâunitĂ© avec les chrĂ©tiens hors de lâĂglise mais il y a peu de charitĂ© et dâunitĂ© Ă lâintĂ©rieur.
Bref beaucoup abandonnent le catholicisme pour certaines de ces raisons, voire dâautres.
Je suis catholique parce que jâai fait des recherches historiques qui mâont amenĂ©e Ă reconnaĂźtre cette Ăglise comme celle instituĂ©e par le Christ. Je nâĂ©tais pas ravie au dĂ©but, prĂ©fĂ©rant mon milieu Ă©vangĂ©lique oĂč on se sent accueilli et aimĂ©, mais je trouve tout doucement ma place, notamment dans une paroisse en latin. Et puis surtout le plus important, jâaime le Christ et Ses enseignements transmis par Son Ăglise.
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Je n'allais plus Ă l'Ă©glise par perte de foi dans mon quotidien et je trouvais la messe ennuyeuse. Je suis revenu parce que Dieu m'a rappelĂ© Ă lui trĂšs sincĂšrement et il m'a aidĂ© en me mettant sur des vidĂ©os comme vous, fpa, le catho de service, etc. Vos vidĂ©os m'ont mieux apprisa vivre cette nouvelle foi, a comprendre la messe et a mieux Ă©couter l'eglise. Ăvidemment j'ai regardĂ© The Choosen et lu l'Ă©vangile de Saint Mathieu, m'a foi est devenu un vrai feu! Merci de continuer
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J'ai fait le tour de plusieurs Ă©glises dans les villages de mon coin. Ce qui m'a accrochĂ© c'est un certain prĂȘtre, un ancien, qui respire la foi et Ă©mane la joie avec des paroles censĂ©es et relatant notre quotidien. Du coup, sa messe me fait vibrer, je ressens de l'Ă©motion.
Quant aux autres prĂȘtres, c'est plutĂŽt plat, un rĂ©cital robotisĂ©. Un peu comme le travail, je le fais par passion et cela se ressent, contrairement Ă certains prĂȘtres oĂč je ne ressens pas cette passion, cette flamme de Dieu.
Ainsi je peux comprendre pourquoi certaines personnes trouvent les messes gnangnan. D'ailleurs, les fidÚles sont à plus de 85% des aßnés.
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Et bien pour moi c'est simple , quand j'ai été dans un pensionnat quand j'étais en primaire , le nous connaissait , et puis s'était obligatoire . Le pretre venait vers nous et il nous demandait d'écrire pour le vendredi sur un bout de papier ce qui nous avait marqué dans la semaine . J'écrivais les joies , mes peines , mes angoisses sur mes moments de vie chez les freres maristes . J'étais pensionnaire .
Mes professeurs étaient aussi serviteurs de notre Seigneur , ils vivaient avec nous tous les jours . Voila mon enfance ,aujourd'hui je me dis qu'il était la le bonheur , nous vivions ensemble , les cours , les récrées , les chants , les quantiques , mes psaumes le soirs avants de dormir...
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Quand je vais dans une église catholique puis protestants ou c'est bondé!! Ceux qui manque c'est l'accueil par exemple le pasteur demande si une personne est là pour la premiÚre fois et tout le monde prie pour cette personne et ça famille. C'est la joie le show l'amour et un temps de parole à la fin personne veut partir il y'a un accueil café et une personne qui repÚre les personne isolé pour les mettre en relation avec d'autres ...
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1) parler davantage du démon et de ses multiples actions "cachées" sur notre quotidien, aprÚs tout, c'est lui qui a vidé les églises ;
2) parler davantage du soucis que nous devons porter pour nos Ăąmes, et la confession ;
3) offrir des plages horaires plus larges pour l'adoration au Saint Sacrement ;
4) parler davantage du modĂšle de vie des saint(e)s qui Ă©taient des pĂšres/mĂšres d'enfants sur la terre (sainte Rita, Sainte Zelie et Saint Louis, etc), pour nous Ă©clairer car l'Ă©ducation des enfants n'est pas facile.
=> merci les Padre pour votre travail, courage Ă vous đȘđ
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La nouvelle liturgie qui nâest plus sacralisĂ©e comme lâancienne, des messes qui ressembles plus Ă des kermesse ou Ă des concerts et qui, sur la forme, nâont plus grand-chose de respectable, lâeau bĂ©nite remplacĂ©e par du gel hydroalcoolique dans les bĂ©nitiers, les homĂ©lies que lâon peut entendre trĂšs souvent qui ne parle plus du pĂ©chĂ©, du salut des Ăąmes, du combat spirituel, des ennemis de lâĂ©glise mais des gentils migrants et des mĂ©chants français qui ne sont pas assez ouvert, du coronavirus etc etc etc
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Pour un accueil moins froid, quelques solutions :
- deux bénévoles à l'entrée pour accueillir avec le sourire. Jeunes de l'aumÎnerie ou du caté apprennent à vaincre leur tinidité !
- ou une table avec des flyers et deux bénévoles souriants assis derriÚre et qui peuvent relayer une demande de renseignements.
- un coin enfants ( Tapis,.livres)
- des chapelles bien vivantes avec bougies, panier ou cahier d'intentions de priĂšre, histoire du Saint, fleurs, Ă©clairage.
- un mot de bienvenue souriant avant le chant d'entrée.
- un chant d'entrée et de sortie connu et dynamique.
Les autres chants peuvent ĂȘtre au contraire solennels.
- le prĂȘtre qui incite Ă une petite dĂ©marche d'accueil de temps en temps : Ă©changer nos prĂ©noms, se saluer, bĂ©nir son voisin, prier pour lui.
- ensuite, messe recueillie et solennelle.
- homélie avec un conseil à appliquer pour la semaine.
- AprĂšs la communion un vrai temps de priĂšre en silence pour qu'on ait bien conscience d'ĂȘtre lĂ d'abord pour retrouver Dieu.
- de temps.en temps un apéro aprÚs la messe.ou un repas partagé.
- l'application O'clocher pour voir les propositions de sa paroisse.
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De lâaccueil, de la chaleur, du dynamismeâŠ
Je trouve que les paroissiens ont dĂ©jĂ leur petites habitudes et quâĂ nous, les arrivants, on ne nous laisse pas beaucoup de places, on ne nous accueille pas⊠au sein dâun groupe (aprĂšs je ne sais pas trop pour les autres paroisses). Peut ĂȘtre quâil faudrait crĂ©er des « paroisses internes » spĂ©cifiquement pour des « nouveaux arrivants », qui seraient petit Ă petit rĂ©intĂ©grĂ©s dans la « paroisse principale » ?
(Et puis les paroisses (et la messe) ont la rĂ©putation dâĂȘtre ennuyeuseâŠ)
Sinon, merci beaucoup de poser la question, parce que câest vrai quâon ne nous la pose pas vraimentâŠ
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Rien ne peut m'empĂȘcher d'y aller, car c'est essentiel pour moi, j'en ai vraiment besoin, c'est crucial voire indispensable .
Dans ma Paroisse, un point négatif est la présence de personnes impliquées dans des histoires de jalousie, se livrant à des coûts bas et à des jugements gratuits.
Par exemple, lorsque vous participez Ă la quĂȘte ou que vous rangez l'argent dans le coffre, ou encore lorsque certains paroissiens ne nous saluent pas, ou dĂ©tournent le regard, aprĂšs avoir passĂ© un an Ă prĂ©parer notre mariage et nous Ă©vitent lorsqu'ils nous croisent.
Le PrĂȘte qui ne vient mĂȘme pas vous dire bonjour, mais seulement Ă ceux qui veux et par moment j'hallucine je me dis mais j'ai quoi sur la face đ, on ne parle jamais de la MisĂ©ricorde Divine aprĂšs PĂąque et sa me choque tellement đł, ni mĂȘme des Saints đł, ni mĂȘme du tentateur đł, on esquive la question , ni mĂȘme l'importance capitale de prier la Vierge Marie et son Rosaire.
Alors moi c'est Ă travers votre chaĂźne et d'autres prĂȘtes que je m'y sens mieux.
Par moments j'ai mĂȘme envie d'aller dans une autre Ăglise, car Ă la mienne j'ai plus ma place, et pourtant c'est l'Ăglise oĂč nous nous sommes mariĂ©s.
Moi je crois qu'il manque d'homelie pertinente et transcendante , de PrĂȘte chaleureux et accueillant , qu'on aborde de vrai sujet dans les homĂ©lies , qu'on parle de la Vierge Marie et du Rosaire, de Saint Joseph, de l'importance capitale de la MisĂ©ricorde Divine ....
Soyez béni merci beaucoup pour ce short trÚs agréable et trÚs percutant .
đ
đ
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Il manque un accueil personnalisé et chaleureux, comme si on nous attendait dans la maison de Dieu. Un accueil a chacun comme si on était de la famille. Surtout que la solitude est immense pour beaucoup, alors de l'accueil, de la chaleur, des sourires, une parole ouverte... voilà ce qui manque
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Bonjour mon pĂšre,
J'aime beaucoup vos messages et les partage rĂ©guliĂšrement. Je suis d'origine malgache et j'Ă©tais dĂ©sagrĂ©ablement surprise de voir la tristesse et la morositĂ© qui se dĂ©gagent des messes. Moi qui suis habituĂ©e Ă la ferveur, Ă l'Ă©nergie et Ă la joie notamment durant les chants, j'ai dĂ» apprendre Ă chanter comme lors d'un enterrement. Mes enfants ont par ailleurs refusĂ© d'y aller tous les dimanches tant ils redoutent cette ambiance propice Ă la dĂ©pression. De mĂȘme, certains prĂȘtres se contentent de lire leur fiche durant l'homĂ©lie et ne transmettent aucune passion ni engagement fort. La Foi est une joie, un cadeau, une grĂące qui doit illuminer chaque ĂȘtre qui l'accueille. C'est au travers de nos sourires, nos regards bienveillants et pĂ©tillants de lumiĂšre que nous pouvons attirer plus de fidĂšles. Tout gagnerait Ă ĂȘtre pensĂ© en ce sens.
De mĂȘme, y a-t-il aussi des animations pour entretenir notre foi ? Sont-elles en adĂ©quation avec les problĂ©matiques actuelles ? Comment pouvons-nous nous engager un peu plus sans avoir cette impression que tout est dĂ©jĂ fait par d'autres ?
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J'ai 34 ans et je me suis converti il y a 3 ans seulement avec ma femme et nos 2 enfant le mĂȘme jour.
Au début je n'y allé pas allé pas a l'église les dimanches, surtout que je n'avais jamais connue ça et que ça m'ennuyait bcp. J'ai eu besoin de comprendre que de ne pas y aller était un péché et aussi qu'il y a vraiment la présence de Christ dans l'eucharistie.
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@Padreblogvideos
5 months ago
Jâai besoin de vous ! Je lirai tous les commentaires ! đ
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